Благодаря проведенной длительной подготовке системами HIMARS, Украине удается продолжать освобождать территории на юге и востоке, несмотря на объявленную россиянами аннексию. Угроза российского ядерного удара существует, однако американцы предупредили, что в ответ уничтожат российскую армию обычным оружием. До зимы есть шанс освободить Херсон, однако в войне Россия вводит все больше переменных, поэтому о времени завершения войны говорить слишком рано. Об этом в интервью Gazeta.ua рассказал военный эксперт Иван Ступак.
Украинские войска освободили Лиман в Донецкой области и населенные пункты на севере Херсонской области, пишет американский Институт исследования войны. Благодаря чему наши силы продолжают наступление и насколько велик еще потенциал?
Благодаря хорошей подготовке. Начиная с июля, активно бомбили российские склады, центры управления. Это подорвало фундамент российских сил. Следовательно, конструкция стала нестабильной.
Российская армия до сих пор стоит. Но основание сильно подбито системами HIMARS и другими ударами. Это позволяет нашим активно двигаться. Россиянам тяжело подтягивать резервы, артиллерию, боеприпасы. Многое из их техники уничтожено или забрали наши как трофеи. Благодаря подготовительной работе сейчас имеем удачное наступление.
Для HIMARS не будет преград уничтожать склады или живую силу россиян зимой, в дождь и снег. Поэтому наступление будет продолжаться, несмотря на погоду
Какие территории Украина может освободить до зимы?
Россияне говорят о генерале "грязи" и фельдмаршале "морозе". По их расчетам активные бои должны остановить наши силы. Но это лишь отчасти правда. Для HIMARS в дальнейшем не будет преград уничтожать их склады или живую силу. Могут работать днем и ночью, ездить по дорогам зимой, в дождь, и по снегу. Следовательно, наступление будет продолжаться.
Ранее рассчитывал, что Херсон освободят в августе. Видел предпосылки. Но россияне кинули дополнительные силы, собрали там более 22 тысяч солдат, что отсрочило освобождение.
Однако это помогло нам освободить Харьковскую область, оборону которой россияне ослабили. Сейчас Украина начала активно освобождать Херсонскую область на правом берегу Днепра – продолжается наступление на Берислав, Новую Каховку. Последняя – ключевой мост для нас на левый берег Днепра в Херсонской области. Это позволит нам взять Херсон в оперативное окружение. До конца года можем освободить город.
Какие перспективы разделить российскую группировку на правом берегу Днепра на две части?
Предпосылки есть, но россияне тоже учатся. Их сколь угодно долго можно считать бестолковыми, но если бы они были совершенно бездарными, война закончилась бы еще в феврале. Они делают выводы прежде всего из своих ошибок. И из наших тоже. Если будут видеть перспективу окружения, будут пытаться выйти, противодействовать попыткам взять их в окружение или разделить.
Российские войска понимают бесперспективность удержания правого берега Днепра. Но имеют приказ Путина любой ценой удержать Херсон
Но кроме военной, есть политическая логика. Российские войска понимают бесперспективность удержания правого берега Днепра. Но имеют приказ Владимира Путина любой ценой удержать Херсон. Тактика подобна тому, что было в сталинском СССР. Перспектив удержать нет, но разрешения отступать – тоже.
Какое оружие от США больше всего нужно Украине и какие перспективы, что сможем его получить в ближайшее время? И что это изменит на поле боя?
У американцев столько новейшего хорошего оружия, что трудно все перечислить или определить его возможное влияние на ход боевых действий. Первое, что приходит на ум – HIMARS с ракетами на 300 километров. Или хотя бы на 165. Это вдвое меньше, но больше, чем нынешние на 70 километров. Серьезный довод на поле боя. Но США пока не хотят давать даже их.
Также нужна тяжелая техника. К примеру, танки. Американские Abrams очень дорогие. Стоят около 11 миллионов долларов каждый. Для сравнения, самые крутые российские – 4–4,5 миллиона. Разница в 2,5 раза. Нам нужно много снарядов, потому что фронт очень велик. Колесная бронированная техника, чтобы перемещать пехоту. Вот было видео о прямом попадании россиян по машине Humvee. Машина сгорела, но все наши военные выскочили и остались в живых.
Украинские власти подписали заявку на вступление в НАТО. В Альянсе говорят, что были неготовыми. Что это дает Украине на пути евроатлантического движения?
Это наш ответ России на шабаш в Кремле, когда принималось решение об аннексии четырех украинских областей. Нам нужно было что-нибудь, чтобы испортить им праздник. Украинские власти подписали заявку и отправили письмо в штаб-квартиру НАТО. В ответ в Москве истерика – "как так, Киев позволяет себе такое".
Будут в НАТО страны, которые будут противодействовать нам на пути интеграции. Они не хотят, чтобы их граждане ехали за тысячи километров воевать за Лиман, рисковали жизнями в войне с россиянами. Боятся очередных красных линий россиян и ядерной Третьей мировой войны.
Запад выбрал стратегию контролируемого давления. Когда условные российские красные линии не пересекают, но постепенно оттесняют все дальше
Американцы с европейцами выбрали стратегию контролируемого давления. Когда условные российские красные линии не пересекают, но постепенно оттесняют все дальше. Как только очередной алкоголик из Кремля вроде Дмитрия Медведева скажет, что Россия ударит ядерным оружием за удары по Крыму, мы бьем по аэродрому на полуострове, жжем их самолеты там, наносим еще серию ударов. И ничего. Сейчас, по их логике, Лиман и другие населенные пункты один за другим выходят из состава РФ. И снова ничего. Американцы хотят держать ситуацию под контролем. Немного нажать на газ, затем притормозить. Так все время.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "В России уклонение от мобилизации будет достигать катастрофических масштабов" – Кирилл Михайлов
Президент Владимир Зеленский ввел решение СНБО о невозможности переговоров с Путиным. Что это значит?
В Тибете есть монахи, которые держат обет не выходить на люди, сидеть в храме и заниматься медитацией. Понимают, что человеческая сущность такова, что рано или поздно возникнет желание пойти в город, где есть искушения. Чтобы этого не делать, сбривали одну бровь, чтобы было неловко идти между людей. Когда та отрастает, сбривают другую. Зеленский условно сбрил себе бровь, дал обет не вести переговоры с Путиным. Когда будет соблазн, этот документ обязывает его этого не делать.
Возможно, на будущее устанавливает предохранитель для преемника, если война будет длиться годами.
А находящиеся в российском плену украинские военнопленные?
Будем дальше менять, процесс продолжается. Это не зависит от прямых переговоров между Зеленским и Путиным. Россияне просто не хотят возвращать своих. С 2014 года общался с ребятами в СБУ, занимающихся обменом. Говорили, что россияне в большинстве своем не готовы к обменам. Даем им список украинцев, которые в их плену, а они отвечают, что две трети этих людей не у них. Хотя мы знаем, что они точно там. Делают все, чтобы сорвать обмен.
Медведчук стал биткоином в обменном процессе с россиянами
Часто качали права, чтобы обменивать один до трех в пользу своих. С ними тяжело вести переговоры, постоянно меняют условия, исчезают из связи, не отвечают на звонки. Кум Путина Виктор Медведчук стал биткоином в обменном процессе.
Российская Дума ратифицировала незаконную аннексию Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областей. Это никак не останавливает ВСУ. Какие шаги может сделать Кремль следующими и как должна готовиться Украина и партнеры на Западе?
С формальной точки зрения российских законов, могут использовать ядерное оружие из-за якобы нарушения территориальной целостности РФ. Это последний довод. Американцы показали возможные масштабы разрушений, которые будут в России в таком случае. К примеру, могут уничтожить всю российскую группировку в Украине обычными вооружениями, полностью уничтожить Черноморский флот РФ. Еще один удар – и нет Балтийского флота и так далее. Вероятно, США не будут применять в ответ ядерное оружие, чтобы не начать ядерную войну.
Есть видео, будто бы россияне подтягивают поезд с ядерным оружием к украинским границам или на российском трале в России таскают ракетный комплекс "Тополь-М". Это для нас не очень приятно, но не можем ничего сделать. Если не можем повлиять, не стоит излишне волноваться. Следует приготовить тревожный чемодан на случай ядерной атаки, выполнять все рекомендации, которые дали государственные органы Украины. То есть не смотреть на вспышку, находиться сутки в укрытии, иметь упакованные дождевики и соответствующие маски-респираторы, упакованную пищу и воду. Двигаться подальше от эпицентра взрыва, если не в укрытии.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Путин наградил военных, которые были в Буче. Дал сигнал, что преступления имеют поддержку Кремля" – Евгений Чолий
Вы упомянули о поезде с ядерным оружием. Британская The Times писала, что Россия может провести ее испытания на границе с Украиной. Каков может быть ответ США?
Американцы должны отработать ответ на разные российские действия. До сих пор никто никогда не планировал гибридную ядерную войну. Если США планировали, то против СССР с применением баллистических ядерных ракет. Это совсем другой сценарий, когда предполагалось уничтожение мира.
Никто не прописал концепцию, что делать, если страна, которая была гарантом украинской территориальной целостности в обмен на сдачу ядерного оружия, нападет на нее и будет угрожать ядерным ударом.
Американцы с британцами и другими разрабатывают концепции. Если Россия применит ядерное оружие в нейтральных водах – как отвечать? Новые санкции или ядерные испытания в нейтральных водах у границ РФ. Давать равнозначный или асимметричный ответ? Если Россия ударит по украинской степи, где нет людей, демонстрационный взрыв, что делать? Тоже ударить в необитаемом районе России или иначе ответить? США и союзники взвешивают риски, выписывают нормативные документы, проводят обучение и все держат в строгом секрете.
XXI век, нам бы думать о колонизации Луны, а не о ядерной войне. Путин и его ближайшая свита хотят войны. Трудно сказать, как далеко готовы зайти
Насколько вероятно, что Россия решится на ядерный удар по украинским войскам или гражданскому объекту?
К сожалению, такое развитие событий возможно. ХХІ век, нам бы думать о колонизации Луны, а не о ядерной войне. Путин и его ближайшая свита хотят войны. Трудно сказать, насколько далеко готовы зайти, избавиться от всего, что нажили в течение жизни. Это очень богатые люди. Готовы ли сгореть в ядерном пламени? Многие люди вокруг Путина хотят возвращения в 2000-е, когда у них было много денег и возможность их тратить по миру – отпуска по 10 раз в год, частные яхты и самолеты, Мальдивы, богатый отдых. Сейчас денег много, но потратить их в России трудно. Могут сходить в ресторан или новую машину купить, но это не то. Уверен, они против ядерной войны. Но трудно сказать, насколько готовы сплотить других и попытаться совершить переворот.
Генералы, принимающие решения, могут быть не готовы. Но офицеры на самом низком уровне полностью с отбитой головой и выполнят все. Также там есть дублирующие офицеры, которые могут убрать сомневающихся и сделать все вместо них.
На обвинения Кадырова и Пригожина российское минобороны ничего не ответило – "схавало"
Как оцениваете критику со стороны главы ЧВК "Вагнера" Евгения Пригожина и главы Чечни Рамзана Кадырова российского военного руководства за поражения в Украине, это раздор в российских военных верхах?
Это первые свидетельства раскола элит. Что удивительнее, на обвинения Кадырова и Пригожина российское минобороны ничего не ответило – "схавало". Даже Путин не вступился за военных, не указал Кадырову, что его место – руководить регионом РФ. И Пригожину не сказал, что его дело – поставлять еду в армию. Все смолчали. Единственное, генерал-полковник Александр Лапин, отвечавший за оборону Лимана, вроде бы ответил Кадырову, что не за горами Третья чеченская война.
Чеченский лидер пытается получить еще большее количество баллов в Кремле. Постоянно отмечает преданность Путину, что он "путинский пехотинец", его бойцы сначала присягают Путину, а затем Кадырову. У Чечни особое положение, по сравнению с другими регионами России. Кадыров может позволить себе больше, чем две третьих российских министров вместе взятых, заехать на визит к Путину, решить любой вопрос, получает очень большие деньги из бюджета РФ.
Кадырову тесно в Чечне. Хочет видеть министром обороны кого-то из подопечных, чтобы иметь контроль над минобороны
Ему тесно в Чечне. Хочет видеть министром обороны кого-то из подопечных, чтобы иметь контроль над минобороны. Путину невыгодно, пытается удержать баланс, чтобы никто не имел решительного преимущества в окружении. Считает, если кто-то получит больше силы, объединит других и сместит самого Путина.
У Пригожина другая тема – ему речь идет о деньгах. Его не интересуют должности. Другие не пропустят в министерство обороны, потому что вне закона, сидел. У него одиозная репутация. Имеет в Санкт-Петербурге "эскадроны смерти" – наемных убийц. Поставляет в минобороны продукты питания, кормит российскую армию. Знаменитые просроченные сухпайки – его.
Но министр обороны Сергей Шойгу его ненавидит. У них давняя вражда. Однако никто не может выбросить его из тендеров минобороны. Пригожин не может загрести все тендеры под себя. Путин их уравновешивает.
Пригожин думает, если сбросить Шойгу и поставить другого, то сможет со временем подгрести все минобороны, чтобы получить полный доступ к российской армии, чтобы еще больше обогащаться. Даже если поставлять сухофрукты в такую большую структуру как армия, за месяц можно стать долларовым мультимиллионером. Очень большие объемы. Пригожин так стал миллиардером.
На этом оба сошлись. Пригожин контролирует российское медиа "Федеральное агентство новостей", "Ольгинских троллей", что дает ему определенный медиа-ресурс. Ситуативные союзники. Будут бить по министру обороны. Но есть другие силовики, которые против них – глава Росгвардии Виктор Золотов, глава ФСБ Николай Патрушев, руководитель службы оперативной информации и международных связей ФСБ Сергей Беседа. Все они помнят, в каком возрасте юный Кадыров убил первого россиянина во время войны в Чечне, как его отец Ахмат как муфтий Чечни перешел на сторону россиян и изменил чеченским повстанцам, а за это получил в вассальное владение регион от Москвы. Понимают, что он снова может предать и заговорить о независимости Чечни.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Война на истощение не завершится окончательной военной победой" – Ярослав Грицак
Российское военное командование вроде бы кидает часть мобилизованных в Беларусь, чтобы пополнить подразделения, ранее разбитые ВСУ, и собрать новые боеспособные силы. Есть ли новые риски атаки с севера и насколько это оттягивает наши силы с других участков фронта?
К сожалению, не можем на 100 процентов исключать перспективу атаки из Белоруссии. Хотя с каждым днем угроза все меньше. В марте была самой большой. Тогда белорусы могли зайти. Но увидели бесперспективность, когда украинские войска перемололи россиян на фарш. Самопровозглашенный президент Беларуси Александр Лукашенко на днях общался с военными и рассказывал, что Украина мол, точит зубы на Беларусь, что 15 тысяч украинских войск стоят на белорусской границе, что вся пограничная полоса заминирована, что украинцы все время проводят разведку. Он понимает, что ему нечего ловить у нас. Если войдет, большинство своей армии потеряет на границе.
Есть возможность, что Путин давит на Лукашенко, чтобы дал свою армию под угрозой отстранить его от власти в Беларуси. Видим, он ведется на российские угрозы – впервые поехал в оккупированный россиянами грузинский регион Абхазию. Может дать больше белорусской инфраструктуры российской армии, чтобы мобилизованные размещались, проходили тренировки.
Возможно наступление из Беларуси для оттягивания наших сил с юга или с востока. О новом нападении на Киев речь не идет
Рассматриваю вариант наступления с севера исключительно для оттягивания наших сил с юга или с востока. О новом нападении на Киев речь не идет. Но они могут заставить нас снять часть сил с критических для россиян участков фронта и облегчить там их положение.
Что происходит с российской мобилизацией, что она может означать для нас на поле боя?
Количество мобилизованных – очень серьезная цифра, сотни тысяч. По факту, пока их негде размещать, спят возле воинских частей, на улице, в спортзалах. У них не хватает инфраструктуры для подготовки. Большинство не будет проходить обучения или минимальное, их сразу будут бросать на фронт для комплектования разорванных батальонно-тактических групп. У некоторых БТГ уже 45 процентов личного состава. Для обученных военных это еще хуже, потому что необстрелянные алкаши с хроническими болячками будут обузой. Их нужно учить, будут бегать хаотично по полю, среди них будут большие потери, будут паниковать. Чемодан без ручки. Не изменит пока к лучшему ситуации на фронте для россиян.
В последнем пакете помощи мы получили противопехотные ракеты к HIMARS. Будут очень кстати.
У них постоянные издержки. Им нужно затыкать дыры, поэтому мобилизованных будут отправлять рыть окопы, строить фортификации, чтобы сдерживать наше наступление. То есть преимущественно их роль – вспомогательные работы. Но если будет не хватать людей на фронте, им тоже дадут оружие и отправят на передовую.
Российскому мобилизованному дали летнюю форму, а когда спросил о зимней, ответили, что если доживет до зимы, то дадут
Показательной была ситуация одного из мобилизованных, которому выдали летнюю форму, а когда спросил о зимней, ответили, что если доживет до зимы, то дадут.
Вы занимались в СБУ борьбой против вражеской агентуры. Насколько за последние годы и месяцы масштабного вторжения там научилась противодействовать вражеской агентуре, выявлять потенциальных и действующих российских агентов, коллаборантов?
За период вторжения наша контрразведка отлично наладила работу на среднем уровне. Работали на большом драйве, энтузиазме. Создавали летучие группы. Законодательство соблюдалось, но бюрократические процедуры не всегда. Например, была информация о корректировщике огня и через 20 минут группа в дороге, упаковывала человека и разбиралась потом, действительно ли корректировщик. Без лишнего предварительного наблюдения. Задержали, проверили телефон, допросили. Если не подтверждается, отпустили. Военное время. Если правда, уголовное производство, следователь разбирается, СИЗО, следствие.
Научились работать, согласно условиям, но проблемы в судах, спускающих дела на тормозах, отпускают их. Если бы в 2014 году Нелю Штепу (бывшая мэр города Славянск, поддержала российских оккупантов в 2014 году, ее арестовали в том же году, а в 2017 году заменили арест на домашнее заключение, с тех пор на свободе. – Gazeta.ua) посадили на длительный срок, уверен, российских коллаборантов сейчас было бы меньше. А они видели, что всех отпускают, можно договориться, сделали соответствующие выводы. Так дискредитируют правоохранительную систему. Судебная реформа подвисла.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "На оккупированных территориях Россия ставит опасный психологический эксперимент" – Виктория Романюк
Начальник Главного управления разведки Кирилл Буданов рассказал, что в начале следующего года война с Россией стихнет, а после зимы начнется завершение конфликта с выходом на первом этапе административных границ Украины 1991 года. Он заявил, что украинские войска смогут войти в оккупированный Крым уже в конце весны 2023 года. Насколько это возможно и от чего зависит?
Очень оптимистичные оценки. Россияне постоянно вводят в нашу формулу войны дополнительные переменные. Когда варите еду, знаете примерное количество времени, когда будет готово. Но если все время доливать воду и бросать ингредиенты, время постоянно будет меняться.
В начале вторжения считал, что к сентябрю-октябрю сможем завершить войну, вернувшись к линии 23 февраля. Наши войска быстро перемалывали россиян. Думал, что через некоторое время у них не хватит людей и техники. Не учел дальнейшую гибридную мобилизацию, когда нанимали за деньги, расконсервированную технику, затем официально объявили мобилизацию. Все это оттягивает завершение войны. Если бы они воевали исключительно силами, зашедшими в Украину 24 февраля, война бы вскоре завершилась.
Если Россия будет постоянно бросать новые силы и путинский режим будет держаться, очень оптимистично, что летом выйдем к границам Крыма. Хватит ли у нас сил? Будет ли желание европейцев и американцев нам помогать? В этой формуле много неизвестных, потому трудно предсказать. Не хотел бы повторять славу Алексея Арестовича, который сказал, что война будет продолжаться еще максимум две-три недели и будет перелом.
Сейчас наши освобождают Херсонскую область. Через некоторое время могут освободить город. Это даст эмоциональный подъем – единственный областной центр, захваченный во время масштабного вторжения, смогли вернуть. Может, еще будут какое-то время в оккупации Мариуполь, Мелитополь или Бердянск, но они не так важны, как Херсон.
Наша цель – закрыть россиян в Крыму, получать в дальнейшем помощь от западных партнеров и освобождать территории хотя бы до пределов 23 февраля. Затем садиться с западными партнерами и честно говорить, что мы имеем цель освободить всю территорию, которая была под контролем Украины на декабрь 1991 года. Спросить, будут ли они с нами, будут ли помогать? Не будут ли считать, что уже потратили на нас много средств и дальше ми должны воевать сами? Следует ответить, справимся ли ми сами, если нашими союзниками останутся только Польша и страны Балтии?
4 
1
Комментарии